Есть ли здесь нормальные?

9

Всем привет. Наболела тема. Есть ли здесь нормальные представители мужского пола, которые знают чего хотят? За последний год пытались, именно пытались пять раз встретиться, результат негативный. Не обвиняйте нас в неумении, походы в свингерклуб вседга удачны, но... там всего лишь 'аборигены', земляки поймут Smiling никакого полета фантазии, широты души так сказать. А хочется иногда как у Ильфа и Петрова 'катания в голом виде за городом при луне'. Извиняюсь, отвлекшись. Smiling Так вот, про опыт:
первый. Создалось впечатление, что этот человек может только тупо 'долбить' и то в одной позе и под одеялом.
второй. каждые пять минут осматривать резинку на предмает повреждений. с позором изгнан.
третий. 24 года, симпатичный, Но! Улегся как .... и типа ублажайте коли позвали.
четвертый. Давайте выпьем чтобы расслабиться.... и так до кондиции... После попытки тащить меня в ванну, на предмет 'ну, че, ты же звала, пойдем отсо...шь' был бит и изгнан.
пятый сам не знал чего хочет. Поясню, встреча обговорена была как всегда в формате МЖМ. Сей фрукт, после пяти минут взаимных ласк, нашептывал на ушко, 'что давай как нибудь от мужа избавимся, типа за выпивкой пошлем' Естессвенно, настроение в ноль.
И это не считая, первых знакомств где нибудь в городе. Это вообще особая тема.... Большая часть, красноглазые компонанисты с брюшком и небритые... Само собой, если не возникло симпатии, то не может быть и продолжения. Ну и любители халявы... это вторая половина. Согласны, тема подразумевает оную, НО ! придти знакомиться, чтобы сэкономитить на проститутке.. это уже слишком.
Вот таой грустный опыт. "Или лыжи не едут..." Smiling как говорится.

Комментарии

0

увы и ах у нас тоже так было(

-1

Присоединяйтесь к петиции в комментарии Smiling

Мы за!

1

В дополнение. К создателям сайта: может стоит создать систему оценок пользователей, с возможностью пояснения данной оценки? По крайней мере уже будет больше инфы о возможном партнере, плюс сэкономленные нервы и время Smiling

Мы за!

0

+

0

Полностью согласны, такого опыта вагон и маленькая тележка, а в нашем городе ещё и выбора толком нет, поэтому адекватные мужчины на вес золота..

_____________________________________________
"Женщина, говорящая "Нет", хочет поговорить "

0

+
хотя мы нашли достойного партнера)

0
Alex-sev писал(а):

+
хотя мы нашли достойного партнера)

Хоть за вас порадоваться Smiling

Мы за!

0

Тема близка и понятна. Не так давно пытались найти замену старому проверенному другу, озадаченному прибавлением в семействе, но результат поисков оказался весьма удручающ, - обещают море оргазмов, а на деле- или закомплексованные неудачники, стремящиеся что-то доказать бросившим их на этой самой почве бывшим жёнам, любители халявного секса, обычно не обременённые зачатками интеллекта, да те, кто приличную девушку по ряду причин сам "склеить" не способен. Грустно, особенно, когда есть, с чем сравнивать. Сколько раз перед встречей говорю, что ежели ты собрался встречаться с парой, то, непременно должен быть или факером высшей пробы, или тем, кто способен "зацепить" чем-то иным, хотя нам, к примеру, нужен только факер-профессионал с размером, потенцией и харизмой. Думаю, необходимо ввести на сайте какие-то рейтинговые критерии для мужчин-одиночек, тогда разочарований и вылетов с темы будет гораздо меньше, ИМХО...

0

Я за то, чтобы рейтинг был. Но без возможности минусов. Люди же тут общаются, бывает критика, бывают недопонимания и вовсе незачем давать возможности для мести. людям, которых минусящие в глаза не видели.
В конце концов, разочарованной паре никто не мешает влепить под объявлением о знакомстве свой комментарий. Этот комментарий должен автоматически всплывать после удаления объявления, если человек ставит новое объявление о знакомстве.

0
Я одессит писал(а):

Я за то, чтобы рейтинг был. Но без возможности минусов. Люди же тут общаются, бывает критика, бывают недопонимания и вовсе незачем давать возможности для мести. людям, которых минусящие в глаза не видели.
В конце концов, разочарованной паре никто не мешает влепить под объявлением о знакомстве свой комментарий. Этот комментарий должен автоматически всплывать после удаления объявления, если человек ставит новое объявление о знакомстве.

Отчего же без минусов. Минус, но с комментарием. За что он был получен.

Мы за!

4

"Есть ли здесь нормальные представители мужского пола, которые знают чего хотят?"Конечно есть!!!!Не всегда есть деньги свободные на билет до Германии)))) Eye-wink

0
Садовник писал(а):

"Есть ли здесь нормальные представители мужского пола, которые знают чего хотят?"Конечно есть!!!!Не всегда есть деньги свободные на билет до Германии)))) ;)

Улыбнуло. Значит пары только в Германии, а мужчины в другой стране Smiling

Мы за!

0

Есть почти все нормальные Eye-wink Привет соседи, от меня к вам всего в 600 км и 2 государств.

Я хочу женится давалку!! → → Старая поговорка: киска, это не мыло, которое было бы потрачено Eye-winkSmiling

0

Подскажем из личного опыта, ваша ошибка на наш взгляд, это очень короткий срок между знакомством и сексом, первый наш любовник кто был допущен до секса, прошёл срок знакомства ровно год, так вот с ним уже почти 9лет "дружим".

Если вам кажется, что я слишком много себе позволяю, возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.

0

+

0

Проблема с партнерами та же, но мне кажется, что дело не в сайте. Общение мужчины и женщины между собой - это и так целый мир, не каждый мужчина не с каждой женщиной найдет общий язык. А что уж говорить о том, когда появляется третий участник отношений. Помимо секса ведь и общение какое-то должно быть. Мужчины многие парятся, особенно первый раз. Я вообще заметила, что мужчины-одиночки бывают нескольких типов:
1. Халявщики (тому, кому либо не дают, либо нужен беспроблемный секс без обязательств, без ухаживаний и затраты дополнительных ресурсов). В принципе они идут с целью переспать с женщиной, до мужа, темы им вообще по фигу.Да и женщину ласкать особо не хотят, главное, всунуть, ах да и минет
2. Любопытные. Те, кто как-то узнал про данную тему или свинг и т.д. и т.п. и спать спокойно не может пока не попробует. Таких в нашей практике половина, если не большинство. Они обычно приличные женатые, либо, наоборот, молоденькие мальчики до 27 лет. Они пробуют раз, два пропадают, потому как любопытство удовлетворено.
3. Случайные. Сами не знают чего хотят.
А еще есть те, которые предлагают встретиться отдельно.
За все время (около 4 лет) было три партнера, с которыми встречи были более двух раз (все семейные, нормальные адекватные). Однако существенный минус то, что они очень редко могут встречаться и обычно наши возможности не совпадают.
Таким образом, мы хотим использовать их как живых игрушек, они, соответственно, нас. Кстати, опыт генг-бенга в нашем случае оказался достаточно положительным. Несмотря на то, что мужчины были из обозначенных выше категорий (откуда же другим взяться), в совокупности и поласкали и пое..ли и т.д. и т.п. Может быть присутствие друг друга их так подстегивало не знаю. Как вариант, почему нет? Хотя, чтобы собрать генг-бенг вечеринку нужно тоже немало усилий. Вообщем такова жизнь, все мы ищем...

2

автору темы - респект за живописное изложение, очень вкусно описаны персонажи. +
И вопрос - вы, жена, своего мужа без проблем нашли? Вот просто шли по магазину мужей и выбрали кто покрасивше или по цене понравился, или вообще там все такие были, вы первого попавшегося в корзину кинули? Нет? Выбирали? Искали? Вышли замуж за лучшего из лучших ?
Ну так а чего вы хотите от других мужиков? Чтоб каждый встречный оказывался как на заказ сделанный - красавчик, с прессом в кубиках, наодеколоненный хьюгобоссом, да чтоб позвал в полет на дирижабле под луною, читал при этом стихи, а потом в постели показал бы чудеса цирка дю солей ? Таких искать и искать... ищите. Может быть, даже найдете... Просто много пустой породы нужно перелопатить, прежде чем вы такой самородок отыщете...

Всем позитива!

0
Палыч писал(а):

автору темы - респект за живописное изложение, очень вкусно описаны персонажи. +
И вопрос - вы, жена, своего мужа без проблем нашли? Вот просто шли по магазину мужей и выбрали кто покрасивше или по цене понравился, или вообще там все такие были, вы первого попавшегося в корзину кинули? Нет? Выбирали? Искали? Вышли замуж за лучшего из лучших ?
Ну так а чего вы хотите от других мужиков? Чтоб каждый встречный оказывался как на заказ сделанный - красавчик, с прессом в кубиках, наодеколоненный хьюгобоссом, да чтоб позвал в полет на дирижабле под луною, читал при этом стихи, а потом в постели показал бы чудеса цирка дю солей ? Таких искать и искать... ищите. Может быть, даже найдете... Просто много пустой породы нужно перелопатить, прежде чем вы такой самородок отыщете...

Чем и занимаемся. Перелопачиванием. Просто в жизни найти проще, а вот здесь на сайте...этому и была посвящена тема.

Мы за!

1

Вспоминаются слова классика: "Может в консерватории чего-то подправить?" Gigi

Скайп. oscar2009231

0

Фраза про "аборигенов" посмешила! Laughing out loud И все же можем только подтвердить - с "аборигенами" реально тяжело общаться. И дело тут не столько в знании языков, сколько в сильно разных менталитетах.
Ну из этого вытекает главная проблема - выбирать приходится только из русских ( имеем ввиду всех бывших советских ), а их не так много в "теме". Но даже если человек и в "теме", это совершенно не гарантирует его адекватного поведения.
Так что совет тут только один - ищите, выбирайте и Вам обязательно повезет.
Сами часто с подобным сталкивались, но рук не опустили и несколько раз нам действительно повезло.

Кончил сам - дай кончить другому!

-1

мне кажется самые адекваты - это люди МЖ ! семейная пара. Мы (пары), любим своих жён и мужей раз согласны на такие развлечения, и от других того же ждём, а "такое" только такие как мы и можем дать....

0
elizaveta писал(а):

Ситуация осложняется ещё и местом проживания.мы часто бываем в германии,в том числе и в вашем городе,бывали и не раз...немцы это особая порода скрытных маньяков...знакомиться по теме и как то дружить дело неблагодарное и пустое....ну или нам как то не везло в Германии :)

Позволю не согласиться. Среди наших знакомых большая часть "аборигенов" так сказать. В плане техники секса с ними проще, почти нету комплексов. То бишь знают чего хотят, но из за разности менталитетов не хватает общения, а вот нашим, русскоязычным и посвящена тема.

Мы за!

0

За много лет встреч в теме свинга и МЖМ пока еще не было досадных обломов (тьху*3). Может быть нам просто везло, а может быть мы очень избирательно подходили к потенциальным партнерам. Были разные ознакомительные встречи и на нейтральной территории в кафе\ресторане, и сразу в сауне с условием "без обязательств", что если что-то не понравится, так хотя бы попаримся. Бывало, что и сразу на первой ознакомительной встрече, на нейтральной территории, тут же переходили к активным действиям у нас дома. Бывало, что и на море знакомились и к вечеру уже были близкие и тесные отношения. Не буду говорить о парах, но скажу о мужчинах, хоть их не так много было за все время, около 18-20 (с некоторыми были многократные встречи), но всегда нам попадались достойные Мужчины с большой буквы. Они больше любят Женщин, чем себя в женщине. Вот это свойство мужчин супруга всегда четко определяет. В клубах не были ни разу - предпочитаем камерную обстановку.
А вообще, Палыч правильно сказал - ищите, копайте песок(не хочется писать грубое слово) и найдете золото. Eye-wink

0

Всю тему перечитали на 5 раз, три разных варианта обдумали, что написать. Потом в анкету заглянули и.... бедные вы наши, вы же с Нюрнберга. Мы там ни разу не были, родственники в Ганновере. Но..... Да где ж вам там нормальных встретить. Мы вот до сих пор Reverso поражаемся. Удается же им это. Сочувствуем. Сами готовимся к перезду в другую страну и твердо уверены - нигде мы не найдем такого sexwife, как у нас в стране.

0

не спорю попадаются разные люди! но может не стоит только искать изъяны в партнерах, а порыться в себе?

0
sexkiller100 писал(а):

не спорю попадаются разные люди! но может не стоит только искать изъяны в партнерах, а порыться в себе?

А кто их ищет, они сами нас находят. И что есть по Вашему "порыться в себе"?

Мы за!

0

У Вас так много не удачного опыта, из-за этого я сделал вывод может проблема не только в партнерах! а Порыться в себе - это проанализировать все Ваши встречи, взять хорошие встречи и оценить плохие встречи, почему так? а Вы кажется сделали поспешный абстрактный вывод, что проблема только в партнерах! Бывают люди разные некоторые быстро входят в контакт, некоторым требуется освоиться ждут активности от Вас, короче без активные!! а Вы ждете от них, вот они все и тупят)))

0

Опыт удачный есть, но как и писали уже лишь с "аборигенами" там все ясно. Списались созвонились, обговорили, встретились познакомились и если все ок, то договорились собственно о тематической встрече. Хотя у молодежи, имеется в виду возраст 30 плюс минус пару лет, наблюдаются такие же проблемы как и у "наших". Нашли на форуме. интересный пост "Как вести себя одиночкам" (ссылку добавили в наше обьявление). Все написано верно, НО, почему то таких мужчин нам к сожалению не попадалось, а встречаются увы, вышеописанные. Вот например последний опыт, кстати с сайта, "Встретимся парами, но моя жена сейчас не может, поэтому буду один. На предложение встретиться парами на нейтральной территории (не для секса разумеется) опять отказ, причем причина какая то невразумительная. Мы предпочитаем женатых, больше порядочности и чистоты, то есть по большому счету неважно женат субьект или нет. Как говорится его проблемы, о чем открытым текстом при знакомстве и говорим. Ну и зачем спрашивается городить огород? Почему не сказать честно? Какая может быть симпатия к этому человеку как к потенциальному партнеру?

Мы за!

0

Ну тогда зачем наступать на одни и тежи грабли, а просто не поддерживать связь с теми партнерами с которыми встреча удалась и с ними же импровизировать в интимных отношениях, (воплотить в жизнь все свои тайные желания!) и просто поддерживать дружеские отношения!! а кто такие аборигены?

0

Абориген— исконное население данной территории сохранившее традиционные системы жизнеобеспечения, особые формы хозяйственной деятельности. Источник "вики" . Так что не обвиняйте в шовинизме Smiling

Мы за!

0

Нам попадались)...есть...но, не так много...может побольше пообщаться "до"?..либо более "экстремальную спонтанность"....или, тоже хороший вариант, сдружиться всё таки по интересам с парой и придумывать как интересно....хотя тоже не просто)))

1

Я более 2 лет в теме, и по опыту знаю, что проблема с партнерами более актуальнее нежели м-одиночкам, в рядах которых и я. Хочу поделиться мнением с противоположного "фронта". Может это сможет послужить информацией для начинающих любовников или же сем.пары возьмут на заметку что-то из этого при выборе партнера. Все любовники - и считающий себя в теме (но на самом деле далекий от темы мужчина, которому глубоко наплевать на этику, психологию и культуру темы) и подкованный, который в первую очередь думает о интересах сем.пары, которые доверили ему свое сокровенно - получат свое (каждый по заслугам). Но а в паре двое и у каждого кроме общих имеются и свои индивидуальные интересы. Учитывая все это, после знакомства предпочитаю пообщаться в сети с обеими сторонами, чтоб почувствовать душевную близость с людьми, разузнать их вкусы. Стоит отметит одну немаловажную деталь - общаясь с новичками надо тонко чувствовать грань риска между людьми и уметь контролировать чувства дамы, которая может заигравшись от нахлынувшей свободы может потерять контроль над собой. В общении советуюсь с мужем, держу его в курсе всего происходящего, а в общении с женой ненавязчиво делаю ударение на то, что в его жизни главный мужчина - муж, благодаря которому все это затевается. Бывали случаи, когда заметив не ладное, то есть то, что люди еще не готовы и эксперимент может развалить союз - приходилось деликатно объяснить это людям и отказавшись от встречи оставался другом. Теперь о другом - семей.парам более сложнее в том плане, что на кону очень многое - начиная от конфиденциальности, кончая здоровьем. Да и быть уверенным не только в порядочности мужчины, но и в том, что он умеет различать постельные игры от реалии - очень сложно. Как-то так... И кончается мой словесный понос. )))

Наверное не случайно, что в слове «я» одна буква, в слове «мы» - две, а в слове «групповуха» - десять...

0

Уважаемый топикстартер. Тут вам советуют всякие товарищи покопаться в себе. Не думаю, что проблема в вас. У нас, да и у многих других существуют аналогичные проблемы. И это не проблема местности, вы в Германии, мы в Москве. Это проблема не региональная, а универсальная.
Просто вы поставили планку достаточно высоко и пытаетесь найти лучших среди мужчин, а кто-то спускается к машине и отсасывает у первого встречного. Для них планки нет - и проблемы с поиском партнеров нет. А для тех, кто предъявляет мало-мальские требования к партнерам, всегда будет проблема поиска достойных кандидатов. И тут либо завязывать с темой, либо опускать "планку", либо сидеть на сайте ( в кафе) и мучиться, теряя своё драгоценное время на промывку дерь... пардон песка.
А тот факт, что вы не хотите снижать планку, ничего кроме уважения к вам у нас не вызывает.

0

а Вы опустили свою планку?

1
Цитата:

И тут либо завязывать с темой, либо опускать "планку", либо сидеть на сайте ( в кафе) и мучаться, теряя своё драгоценное время на промывку дерь... пардон песка.

Ну зачем же мучаться? В мире существуют и иные интересы кроме секса.

Мы за!

0
Лена und Сергей писал(а):
Цитата:

И тут либо завязывать с темой, либо опускать "планку", либо сидеть на сайте ( в кафе) и мучиться, теряя своё драгоценное время на промывку дерь... пардон песка.

Ну зачем же мучиться? В мире существуют и иные интересы кроме секса.

Я в разрезе этой проблемы, а не в целом по жизни.

0
Мари Я писал(а):
Лена und Сергей писал(а):
Цитата:

И тут либо завязывать с темой, либо опускать "планку", либо сидеть на сайте ( в кафе) и мучаться, теряя своё драгоценное время на промывку дерь... пардон песка.

Ну зачем же мучаться? В мире существуют и иные интересы кроме секса.

Я в разрезе этой прблемы, а не в целом по жизни.

Ну а если в разрезе проблемы, то все же надеемся на лучшее.

Мы за!

0

))) а чем они Вас не устраивают вроде с ними у Вас, все встречи на ура!! а Вы все ищите колонизаторов))

0
sexkiller100 писал(а):

))) а чем они Вас не устраивают вроде с ними у Вас, все встречи на ура!! а Вы все ищите колонизаторов))

А для души??! Где "пляски в голом виде при луне" ?! Smiling

Мы за!

0

В германии хорошо развито "культура свободного тела", в основном им интересуются приезжие, наверное в этом кругу надо искать себе друзей, и воплотить "танцы в голом виде при луне") а на этом сайте только делиться своим опытом!!)

0
sexkiller100 писал(а):

В германии хорошо развито "культура свободного тела", в основном им интересуются приезжие, наверное в этом кругу надо искать себе друзей, и воплотить "танцы в голом виде при луне") а на этом сайте только делиться своим опытом!!)

Так это и имеется в виду! Именно тело, а не хватает эмоций! Менталитет-с видать. А начет приезжих это вообще иная история, коли просят сводить их на нудистский пляж на экскурсию Smiling И самый волнующий вопрос у мужчин - "как я разденусь, вдруг у меня встанет"? Smiling . Не понимая к сожалению, что нудизм и эксгибиционизм это разные вещи. У нас в этом плане просто, пришел, разделся и не ты никого не интересуешь и соответсвенно тебя. Были прошлым летом в Одной из восточных (с нашей стороны) стран, так думали в слюнях утонем Smiling

Мы за!

0

За последнюю неделю это далеко не первый пост на тему поиска партнеров( увы видимо что то сместилось в мире))))

Лось, это не Олень - Лось это серьезно!

0
ls писал(а):

За последнюю неделю это далеко не первый пост на тему поиска партнеров( увы видимо что то сместилось в мире))))

похоже, Лосик Smiling все-таки земля перевернулась:))))

____
Снежка

Делай что должно - и будь что будет!

0

))) Ясно))

0
sexkiller100 писал(а):

))) Ясно))

Как есть Smiling . Так что "танцы при луне" подразумевают эмоциональное единение.

Мы за!

0

Может?, что-то стоит поменять в Ваших встречах? идти дальше и совершенствоваться!!! Как-то одна знакомая рассказала, что в первые раз когда у нее опыт был ммж, она при виде чужого члена перед мужем чуть не кончала, а с опытом все это чувство куда-то уходила, а потом вообще стало обыденным и она стала "без чувств"!))

0
sexkiller100 писал(а):

Может?, что-то стоит поменять в Ваших встречах? идти дальше и совершенствоваться!!! Как-то одна знакомая рассказала, что в первые раз когда у нее опыт был ммж, она при виде чужого члена перед мужем чуть не кончала, а с опытом все это чувство куда-то уходила, а потом вообще стало обыденным и она стала "без чувств"!))

Совершенствоваться методом проб и ошибок - да, а методом "увеличения дозы" -'нет, ибо во втором случае и наступит обыденность. Всегда должен присутсвовать элемент игры, новизны. Ведь к теме так и приходят. А дальнейшее развитие уже происходит индивидуально. Главное не заиграться Smiling

Мы за!

0

"Совершенствоваться методом проб и ошибок - да, а методом "увеличения дозы" -'нет," вот она истина!!на все 100% согласен!

0

Мне думается, что когда хочешь найти достойного партнёра или партнёров для своей супруги бери дело в свои руки. Согласовывать кандидатуры конечно надо, но полагаться надо только на себя и организовывать всё самому.

3
Добрый друг писал(а):

Мне думается, что когда хочешь найти достойного партнёра или партнёров для своей супруги бери дело в свои руки. Согласовывать кандидатуры конечно надо, но полагаться надо только на себя и организовывать всё самому.

это понятно... но мне, как девушке, хочется ИГРЫ. уж не знаю, как объяснить яснее прозой:)
Я и так знаю, что Муж родной за 9 лет наших с ним - и флиртует со мной и как в самом начале отношений всякие сюрпризы и неожиданности творит. Понимаете, я знаю! а если еще и за чужого М всё придумывать и устраивать - то уж ... совсем не понятно - зачем он такой нужен - как дополнительный член? так у нас и игрушки всякие-разные для этого есть...

пы.сы.: познакомились перед НГ с симпатичным мужчиной. вернее он написал, я ответила, шутили, острили, дурачились - милый мой прямо обрадовался, что я снова стала общаться с кем-то и чего-то хотеть:)
нашли время (он занятой бизнесмен, мы тоже работаем до поздна) попить кофе. ну что сказать? очаровывал и почти очаровал:) очень симпатичный, под тонким свитером видно, что за фигурой следит тщательно, образованный, уверенный в себе (а, вспомнила, цветка не было:)))))) в разговоре упомянули, что можно сходить в нашу любимую саунку. ну так мы туда и с компанией часто ходим - без секса:) Короче, распрощались и каждый по своим делам.
Проходит неделя (за эту неделю мужчина не удосужился хоть раз написать, хотя до встречи мы по полдня в перерывах между работой списывались шутками-прибаутками). хотя если по чесноку - я никогда ничего и не жду, поэтому аж удивилась, что мужчина написал:)). Мужчина пишет, что проблемы со здоровьем (ногу повредил) и наша встреча (!!!) переносится, т.к. он еще и уезжает в путешествие перед НГ, а потом встретимя-пошалим. О КАК! я даже в курсе не была, что встреча намечается:)))))
в итоге он приехал, написал, видимо понял, что что-то не так и снова "кофе?:)", но.... увы... в душе возникающий пожар потух и золу развеяло ветром...
Я бы и встретилась за кофе (просто выпить кофе с крайне умным и приятным собеседником), да работа позволяет только поздно вечером или в выхи. Только вот заново добиться того, чтоб я ЗАХОТЕЛА с этим мужчиной и моим Любимым пошалить - пришлось бы долго стараться.
В конце-концов, я Девушка и хочу, чтоб меня соблазняли, а не снимали как проститутку без души и эмоций. за такой съем немало платить надо:)))))

а к чему писала? да к тому, чтобы мужчины для себя понимали предельно четко - хочешь быть с нормальной парой - будь сам Мужиком. и действуй как Мужик, а не клиент.

___
Снежка

Делай что должно - и будь что будет!